Pas Franck ????
Comment veux tu qu'on te prenne au sérieux après :/ ?

pas un mot sur l’absence de Schubert (que je n’aime pas beaucoup, mais soit) ?

et Schnittke, non ?

ah tiens, j’avais trouvé celui de Hahn pas si mal (ce n’est pas trop mon truc, naturellement)... tu en penses quoi ?

FRANCK, FRANCK, FRANCK!!...

(que je préfère à Schumann et Brahms pour ma part)

Franck, je m'en suis expliqué : très formel, pas très inspiré, ça ne me touche pas beaucoup.

Effectivement, il manque Schubert (que j'aime beaucoup) et Hahn !

J'ai hésité à inclure Schnittke (et Feldman), mais si j'aime beaucoup le premier mouvement (son côté planant désert, comme on en trouve dans le Quintette de Koechlin et dans les quatuors 6 à 8 de Chosta), le reste me casse un peu les pieds.

Je les ai ajoutés en mention, c'est plus clair comme cela.

Merci !

Salut David,

Histoire d'enfoncer le clou: le plus beau, c'est celui de Franck. Point. Sans discussion. Bon, je comprends que tu n'aimes pas. Enfin non, je ne comprends pas mais je comprends, tu comprends? Question de goûts. Mais pas inspiré? Là, les bras m'en tombent. Même pas le mouvement lent? Pas la moindre petite sécrétion lacrymale? Impossible.

Puis le Dvořák quand même, ne serait-ce que pour les deux premiers mouvements absolument somptueux.

Des deux de Fauré, je garde avant tout le premier, gorgé de soleil et fleurant la lavande et le thym. Envoûtant. Le Koechlin m'avait quant à lui fort impressionné au début, un peu moins par la suite. Néanmoins, une oeuvre très singulière, assurément.

Et tu m'as donné envie de réécouter le Brahms dont j'avais gardé un très bon souvenir mais relativement lointain. Merveilleux, bien sûr. Je le préfère même peut-être à ses trios, celui avec clarinette excepté.

Salut !

Mais si, mais si, j'aime Franck. Mais si je dois faire une sélection et pas citer tous ceux que j'ai écoutés et qui m'ont bien plu, Franck ne me paraît absolument pas prioritaire.

Devant votre unanimité, je réécouterai Franck, ce que j'ai pas fait depuis assez longtemps. Après tout, il m'a fallu longtemps pour prendre goût à la Symphonie (écouter des versions qui ne le jouent pas comme du Bruckner-Klemperer aide)… mais globalement, son rôle de professeur et de passeur me paraît considérablement plus important que sa place de compositeur à proprement parler.

Dvořák est bien aussi, oui, c'est plutôt une question de goût personnel (Brahms et Taneïev, dans un genre proche mais avec des couleurs assez différentes, me parlent plus).

Pour Fauré, je crois que je pencherais dans le sens inverse, mais les deux sont indispensables de toute façon.

Le Quintette de Brahms est effectivement magnifique, il n'a peut-être pas l'évidence thématique du Premier Trio, mais sa construction force autrement le respect. Oui, tu as sans doute raison.

Quant à Koechlin, il me reste indispensable, pour la diversité, la personnalité (vraiment pas du style-Koechlin-automatique comme ses Quatuors, par exemple) et la densité qui s'y manifestent. Difficile de trouver quelque chose qui s'en approche. D'une certaine façon, je ressens un peu la même chose qu'en écoutant les Clairs de Lune de Decaux, l'impression d'un monde totalement singulier, et puissamment évocateur.


Merci pour ces réactions !

... globalement, son rôle de professeur et de passeur me paraît considérablement plus important que sa place de compositeur à proprement parler.

Professeur et passeur majeur, c'est indéniable mais le compositeur me fascine de plus en plus. Je connais et j'apprécie sa musique de chambre depuis fort longtemps mais elle a pris une place d'importance dans mes goûts récemment, le quintette tout en haut d'ailleurs. Tendance passagère ou conviction à long terme, on verra mais son oeuvre me semble quand même être de premier plan.

Quant à Koechlin, il me reste indispensable, pour la diversité, la personnalité (vraiment pas du style-Koechlin-automatique comme ses Quatuors, par exemple)

Maintenant que tu le dis, c'est certainement très juste.

Il se fait que c'est une des oeuvres avec lesquelles j'ai découvert Koechlin, peut-être même la toute première, et elle m'avait vraiment stupéfié. Il va falloir que je me remette ça en piste parce que, oui, même si ma dernière écoute date de 3-4 ans, mes vagues souvenirs la place comme quelque chose de très à part dans sa production (qui est déjà fort particulière).

Je suis globalement d'accord avec tout le reste.

Bien, je retente Franck et tu retentes Koechlin, on en reparle dans une semaine, même jour, même heure, même fil.

Bien, le quatuor de Koechlin donc.

D'accord, ce n'est pas du Koechlin-automatique comme dans une part de sa musique de chambre. Les deux premiers mouvements révèlent en fait une vision sombre, ce qui est au final assez inhabituel chez lui. Les deux derniers se rapprochent nettement plus de ses habitudes même si c'est particulièrement inspiré. Et d'un point de vue global, on a un bel arc très clair et lisible. Mon seul reproche serait la longueur qui est un tantinet excessive pour le propos mais c'est juste pour ergoter.

Bref, une fort belle pièce en effet qui, si elle ne m'a pas fait la même forte impression que la première fois, mérite assurément la réécoute.

Je voulais bien sûr dire le quintette...

Tu es en avance, je n'ai pas encore réécouté le Franck. Content que tu réévalues ce Koechlin, qui le mérite bien.

Le troisième mouvement a quand même un côté lunaire pas très lumineux, en tout cas d'une luminosité différente du Koechlin des quatuors, de la plupart des mélodies…

Ensuite, le final très diatonique, je l'aime beaucoup, mais on se situe effectivement davantage dans une couleur assez répandue chez les français : mouvement final de sa Sonate pour violon, Villanelle de Dukas, mouvement final du Quintette de Le Flem…

J'espère pouvoir en dire autant du quintette de Franck, rendez-vous dans peu !

Bien, le Quintette de Franck. Eh bien, rien de réellement nouveau à signaler : c'est admirablement écrit, mais cela reste un peu formel pour me toucher – à la rigueur, les palpitations de la seconde moitié du dernier mouvement, qui ont quelque chose de symphonique et évoquent les beaux emportements de sa Symphonie ou de celle de Chausson. Mais le mouvement lent, par exemple, je n'y suis pas vraiment sensible : c'est beau, mais dans ce genre qui donne la primauté à la qualité formelle, les quatuors avec piano de Saint-Saëns, le quintette avec hautbois de Dubois, le quatuor avec piano de Chausson me parlent beaucoup plus directement.

J'admire, mais je ne succombe pas tout à fait. Sauf, effectivement, à la fin, qui est très impressionnante.

Merci de me l'avoir fait réécouter, je me demandais depuis longtemps si je n'étais pas passé à côté. Je crois tout de même avoir entendu des beautés que j'avais négligées les autres fois, ce qui est à mon bénéfice.

Merci !